美丽柳州“三个同步”魅力四射

 

　  编者按：在实践科学发展中，柳州市确定了扎实推进“三个同步”，全面实施“二次创业”，努力实现“经济升级，城市转型”等一系列新思路新举措，并取得突出成绩，党中央国务院、自治区领导对柳州赞赏有加，中央媒体竞相报道。昨晚，全国人大代表、中共柳州市委书记陈刚做客中央电视台新闻频道《小崔会客》，在半个小时的访谈节目中，又一次向全国乃至世界观众展示了柳州风采。本报从节目中撷取精彩对白和画面，与全市人民共勉。

　  小崔：在谈之前呢，先看一个短片，看看这个城市的面貌。

　  ［短片播放］小崔：这个漂亮的城市就是韦唯的老家———广西柳州。你看到很难相信，这是一座重工业城市。掌声欢迎它的市委书记———陈刚。

［热烈掌声中，陈刚出场］小崔：您不是柳州人吧？可以问吗？

陈刚：我老家是柳州边上的人。

小崔：您老家是什么地方的？能问吗？

陈刚：我本来不愿意说出它的名字，但是你逼我，我也就说了。我是桂林人。

小崔：桂林？

陈刚：因为不是想突出柳州么？呵呵！

小崔：桂林现在比柳州好，是吧？

陈刚：桂林是一个美丽的姑娘，柳州是一个漂亮的帅小伙。呵呵，都差不多。

　  小崔：刚才大家看到美丽的柳州的时候都惊呆了，都忘了鼓掌了。那咱们再看个片子。

　  ［短片播放］小崔：刚才看到的那个是以前的柳州，重工业城市的时候，高度发展重工业经济的时候，柳州有的地方就成了这个样子。那么后来，通过治理，变成了现在的柳州。

　  陈刚：柳州过去是有点问题，是中国“四大酸雨之都”。现在成为一个环保城市、园林城市，变化是很大的。

　  小崔：挺难的，我觉得从您一上任开始就挺难的。因为大家知道柳州是重工业城市，它要发展经济。这个发展经济和环境治理是一个矛盾，您上任之前就意识到了。

　  陈刚：我们强调的是工业发展要与环境保护同步推进。强调的是同步，我们就是要走一条有柳州特色的新型工业化道路。我们就是要实现工业要发展，环境保护也要提升。

　  小崔：您带着大家看看这个板，这是我们编导做的。我觉得特别形象。这是1991年，这个红的就是工业总产值。

　  陈刚：这里实际上还有一个数字，2004年时500（亿元），到了2006年三年时间成了1000亿了，翻了一番。工业总产值一直在涨。

　  到了2009年三年又翻一番。可是硫化物从11万吨，逐步下降到7万吨……小崔：您看企业数量也在增加。

　  陈刚：相对比值是大大降低，你看，过去这个比，是高于这个。

　  现在呢，只有四分之一不到。

　  小崔：但是还有一个问题，您看，比2008年又高了。

　  陈刚：有时候也会波动，这一年上得太快了。它会波动，但相对值稳定。

　  小崔：经得住考验？陈刚：完全经得住考验。

　  小崔：我记得过去有这么一个口号，叫“城市污染，人人有责。”你比如说柳州这个地方，我们知道，它产糖、产米粉。它这个产糖、产米粉都是有污染，可能我们过去吃的时候不知道，它会污染到什么程度呢？陈刚：像糖厂，我们就走循环经济的道路。它呢，先把甘蔗收回来，那个汁做成红糖、白糖，剩下的汁我们拿去发酵，做酒精。最后剩下的渣呢，就是肥料啦，又可以回到我们的田地，实现了循环。

　  小崔：但是循环之前糖厂是什么样子呢？陈刚：这个循环之前，因为地上剩下积水比较难处理，有时候就有大量的氧化物，一片的塘让它自　  然氧化，争取不对环境有很大的污染。可是雨水一冲，或者遇到什么情况，造成伤害。在自然氧化的时候，散发出一种非常难闻的味道。

　  小崔：什么味道？陈刚：酱油的味道吧！小崔：您别“污蔑”酱油。

　  我知道，比那个酱油的难闻多了。

　  有那么一个顺口溜。叫“臭气飞扬，臭气飞扬。不是糖厂，就是茅房。”说的特别难闻。

　  陈刚：我们糖厂现在不但没有这个了，还有新发明，把甘蔗渣拿去造纸，而且是一种很好的造纸材料。这个都已经成功了，已经解决了。

　  小崔：已经解决了，过去的情况见不到了。

　  陈刚：刚才讲到还有一类企业，像米粉，什么腐竹的做法。这个呢，因为规模小，成本比较低。

　  有的烧劣质煤，甚至烧橡胶，这个是不允许的。像这类企业，我们想方设法地给它进行整合。大家把作坊搞大一点，搬到一起去。或者使用比较安全节能又没有什么污染的燃料。但是如果真的做不到这个，我们也适当地关停。关停的人呢，我们也要尽量地安置。

　  小崔：这个关停，不能随便地关停吧？你看，我们说很轻巧，小作坊、小作坊，它可能是整个一个家庭的经济来源。再说就是靠这些千千万万的小作坊，我们到了柳州　　 才能每天都能吃到米粉。对吧？我们不能天天吃糖。您是考虑市里的事，也考虑他们的就对了。

　  陈刚：这个你放心啊，因为我们采取了一套综合的办法。不是简单地把它关停，还有给一个整合，规模做大，环境搞好，质量提升。

　  然后的话呢，一些实在做不了的，那我们也通过某种办法，引导他从事其他的行业或者进行货币补偿性的安置。

　  小崔：您知道，其实不是说大家那么爱污染。而是因为像很多企业如果不再理污染这件事的话，他会降低成本。这个怎么说服企业能提高成本、减少利润来控制污染？陈刚：这个环保理念的树立啊，是要花时间的。培养出这个理念啊，国家这么多年倡导的。比如柳钢的总经理说过这么一句话，他说我们柳钢如果不能把环境治理好，我们连生存的权利都没有。企业这位领导人的话就代表了柳州大部分企业家的心声。

　  小崔：不能光靠他们的自觉性，还得有监督。

　  陈刚：现在我们在所有有危险的烟囱上装一个仪器，在所有有危险的地下水道呢，装上一个小仪器，这个叫在线监测。拉了一根电线到环保局的办公室。一旦出现超标排放，它就报警。这个机器不以人的意志为转移。就像一个地方，装了一个摄像头。这是一种威慑，但是我认为，我们不属于威慑，我们是要他们提高觉悟。购置这个东西以后，我脑袋里就有这根弦了，我在操作机器的时候就小心点，我在设备改造的时候，我就把这个考虑进去。同时，一旦出了什么事故，能够及时补救。装了这个玩意之后，就从来没报警过。

　  小崔：这个，这个我得“提醒”您。如果装了这个机器从来没报警过，说明这个产品肯定不合格，或者敏感度不高。

　  陈刚：这就说明我的环境好了。我的仪器是进口的仪器，很灵敏，可是它从来没检测到超标现象。

小崔：其实我还知道一点，就是这不光是仪器和环保局的事。就是柳州的市民，现在环保的自觉意识非常高。他们跟我说啊，不知道是真是假，很恐怖啊。年轻人，你要到柳州，你敢嚼口香糖，就有五个人跟着你，看你吐到哪儿去。

　  陈刚：那是新加坡。哈哈！小崔：您觉得柳州市民环保觉悟是不是越来越高了？陈刚：是啊！小崔：大家在意这个事儿。

　  陈刚：柳州市民环保觉悟的提高啊，是他们关心这个事儿，他们经常会举报。有些甚至是直接给我写信或者是给我发帖子。某个人说他家旁边有家歌舞厅，天天放音乐，噪声污染。陈书记，你管不管？我说，我管。让人去检查，批评他们。把装置调整一下，把隔音措施提高提高。到了晚上12点，就停了。这种例子很多，市民对柳州市很关心，因为他们吃过苦头。

　  现在柳州环境治理成这个样子，他们已经尝到了甜头。这个就是一种理念的建立。

　  小崔：您担心会有反弹吗？陈刚：我不担心。

　  小崔：您为什么这么有把握呢？因为经济增长速度很有可能还会提高，工业总产值还会提高，老百姓的要求还会提高。还有下一轮的大发展，依然可能会带来环保的问题。

　  陈刚：我为什么这么有把握呢？因为刚才我讲的，现在大家对环保的认识提高了，包括企业家，包括职工，包括市民，大家对环保的期待很高，环保的技术也提高了。我们会走上一条科学发展的良性的轨道。比如说去年，汽车达到100万辆，柳州作为一个不是太大的城市，汽车产量能够过100万辆，人均实现产车一辆，这是很了不起的，他们很自豪。但是如果环境污染了，市民们享受不到经济发展带来的好处，他们反过来会怪你。那么现在汽车100万辆，钢铁1000万吨呢，环境还比过去改善了，他们就会支持。

　  小崔：您这个城市宣传挺难的：跟你说，就说我们那儿钢产量1000万吨，然后我们的河水特干净。谁信呢？呵呵，哪个形象更重要呢？陈刚：我这里带了点柳州的水。这个水是取自柳州一个水厂的入水口。我们柳州人是要喝它的，这个符合国家三类水体的标准的要求。

　  小崔：你江里的水能这么干净吗?陈刚：这就是柳江的水，这就是昨天刚从柳州空运来的水。它是三类水体，可以直接饮用，实际上呢，只比二类水体的个别指标超标，我可以饮用它。不信，我马上尝给你们看看。哈哈！小崔：您不用饮用。起码在这里面有鱼虾、能游泳，那就没有问题。

　  陈刚：正好我这里有个镜头。

　  柳江的水很好，感动了我们自治区环保局。他把全区的环保局长组织起来到柳州来游泳。当然，我肯定要参加。我参加，我还要游在前面。

　  小崔：我特别支持陈刚书记的做法。我就建议所有的城市，让环保局长每天到城市的河里去游一次泳。如果城市河水污染得很严重的话，很快就能把这局长换了，因为他得住院。

　  陈刚：我跟您说，我们这位局长被自治区环保局长喜欢。他经常游泳，而且组织了冬泳队。柳州可以一年四季游泳。有一年，也就是2006年温总理在我们柳州看到这么多人在游泳，他情不自禁地夸赞柳州，说“山清水秀地干净”。这是对柳州真实情形的高度赞扬。

小崔：人还美呢，不光美，还诚实，不光诚实，嗓子还好，杰出代表就是韦唯。掌声欢迎她。

韦唯：坐您这儿我紧张。

　  小崔：你是在柳州长大的，你最有发言权。

　  韦唯：嗯。

　  小崔：你小的时候柳江、柳州是什么样？韦唯：我记得小时候我们家在铁路那一带，边上一条河特别深。

　  那时候，我记得我做恶梦怕自己掉下去。那时候那个河是黑水，那黑水上冒着白沫。那白沫是从哪儿来的？是造纸厂出来的。然后那个味儿啊，真的是特别糟糕。

　  小崔：你们当时在那个环境里，会不会觉得不舒服？韦唯：小时候，毕竟在那里长大的吧，也还行，凑合，对比了才知道。

　  小崔：好多访谈节目里，你没说实话。在柳州就是熏出来的，是吧？是“背水离乡”。

　  韦唯：那时候没觉得。

　  小崔：但是今天看到这个柳州，你一定会为自己的家乡感到骄傲。

　  韦唯：会骄傲，真的是会骄傲。

　  小崔：你去过世界上好多国家，你觉得柳州现在是不是拿得出手，可以和世界上那些以风光著名的城市媲美？韦唯：哎哟，真可以。我现在真觉得完完全全的没问题。可以拿到国际上，欢迎大家来柳州。我觉得柳州可以作为一个南方都市的代表去给世界看看现在的中国，中国人的状态是什么样的，真的是可以。

　  小崔：这个问题问一下陈刚书记，这个是新问题。柳州的旅游没有那么红火，原因就是离你的另一个老家——桂林太近了。

　  陈刚：这个柳州旅游啊，是我们的一个短点。刚才我说，桂林是一个美丽的小姑娘，柳州市是一个帅小伙。人家都先看小姑娘，不怎么看小伙。但是我对柳州旅游的未来充满信心。为什么这么说呢？因为我们有条美丽的柳江。我经常坐船在柳江游的时候，我自己都很陶醉。我能陶醉，难道别人不陶醉么？小崔：柳州大企业的代表是不是今天来啦？陈刚：柳钢的。

　  小崔：嗯，柳钢。有段话就是说让你们做环境保护的时候，你们不是特别愿意，因为企业要考虑成本么。

　  梁铁：这样吧，我先说一个故事给你听。在2006年以前，柳州市也跟北京一样，市民都讨论一件事情，要柳州还是要柳钢的问题。

　  小崔：就是要首都还是要首钢的问题。

　  梁铁：对，这个是一回事。当时我们作为广西最大的一个工业企业，我们一万多名员工，这个震动太大了。最终，我们研究，所有职工一起研究怎么办。最后我们得出一个结论，两个都要，和谐共同发展，这是我们的方法。

　  小崔：这是职工和您一起讨论出来的结论吗？梁铁：可以这样说。

　  小崔：那每个职工比我觉悟还高呢，呵呵！梁铁：因为是他的切身利益。

　  小崔：但是你们跟职工讲的时候，实际上描述得很细。

　  梁铁：对。

　  小崔：也就是说，环保了以后并不影响他的个人利益。而且也不花柳钢多少钱。都跟书记要了。

　  梁铁：有钱当然好，没有哪个人是嫌钱多的。作为工业企业，利益的最大化是天经地义的。但是必须在符合国家法律法规和社会责任的基础上来进行。

　  小崔：现在柳州山清水秀以后，你们企业受到损失没有？梁铁：没有。因为我们企业反而发展起来了，我们在2000年的时候是100万吨钢，我们2009年　　 完成818万吨钢。

　  小崔：也就是说有共同发展的路。

　  梁铁：对，关键是要把理念摆正了。刚才我们书记说，关键是理念。我们认为，污染物是摆错位置的资源，实际上把一些改变了以后，它可以产生很多效益。

　  小崔：它可以再加工。

　  梁铁：对，比如说我们炼铁出来的渣子我们做水泥。现在我们吃了“两个螃蟹”，非常有滋味。就我们跟清华大学做了一个叫做“凝石”水泥。是什么意思呢？就是把炼铁用的渣子，把它磨细一点。

　  小崔：做成劣质水泥？梁铁：不，是高牌号的水泥。

　  而且这个水泥是不用焙烧的，它的成本要比平常的这种硅酸盐水泥造价要低100块钱一吨。你要记得，这个水泥才卖300块钱哦。

　  韦唯：又便宜又好。它成功的是它的科学含量。换句话来说，就是工业企业排放的废物不像我们想像的那么多。

　  小崔：这么说，首钢可以不用搬了？梁铁：可以这么说，钢铁企业可以做成非常绿色的行业，我们柳钢对此充满信心。

　  [现场观众还进行了提问]来自北京大学的同学在现场提问：柳州工业产值占到广西总工业产值的1/4还要多，雄厚的经济实力保证环境治理的实施，柳州发展模式对其他城市或企业有什么借鉴意义？如何保证周边环境也像柳州一样洁净、清新？陈刚：可以用天平比喻进行形象的讲解。空气、水质量与工业生产要实现“三同时”（同时设计、同时施工、同时生产），确保工业生产与环境保护同步发展。

　  对柳州如何保证周边环境的洁净，这需要周边的人一起努力，大家共同保护和建设我们的美好家园。“只要人人都付出一点爱，世界将变成美好的人间”，韦唯这句歌词也给出了回答。

　  节目中还播出了网上拍客的百姓建言，市民对柳州的经济社会发展表示满意，但也对柳州存在的一些问题提出了意见。陈刚表示将进一步整治，努力建设美丽柳州，让全体市民共享改革开放成果，让国内外友人关注柳州、爱上柳州。